細(xì)數(shù)騰訊這兩年上線的產(chǎn)品，《金鏟鏟之戰(zhàn)》可能是其中最為出人意料的一款手游。從品類市場的角度來看，它顯然沒趕上趟——很多人都想不到，2021 年竟然還能看到一款自走棋手游上線。但更讓人沒想到的是，《金鏟鏟之戰(zhàn)》還真就爆了。

(資料圖片僅供參考)

它在 2019 年才正式立項(xiàng)，經(jīng)歷不到兩年的研發(fā)上線后，這款手游不久就沖上了免費(fèi)榜榜首和暢銷榜 Top 3。

之后一年，許多人以為《金鏟鏟之戰(zhàn)》的表現(xiàn)會(huì)像其他自走棋一樣逐漸乏力。但事實(shí)上，它每個(gè)月又都是暢銷榜前十的常客。并且 8 月份騰訊發(fā)布的 Q2 財(cái)報(bào)中提到，在全網(wǎng)所有游戲的總使用時(shí)長中，《金鏟鏟之戰(zhàn)》的排名已經(jīng)達(dá)到了第四位。

從我們的視角看來，《金鏟鏟之戰(zhàn)》成功最為關(guān)鍵的因素，或許是因?yàn)樵诖?IP 加持的前提下，相比于其他自走棋產(chǎn)品，它還能在賽季更迭的同時(shí)推出較為大型的玩法更新。像是新的賽季機(jī)制如海克斯科技、各種棋子、裝備的更新?lián)Q代、以及雙人玩法等。

從官方?jīng)Q策者的角度來看，《金鏟鏟之戰(zhàn)》到底是如何從自走棋品類里 " 絕地求生 " 的？做成了這一項(xiàng)目的他們，又會(huì)怎么看待自走棋的狀況與未來發(fā)展？最近，我們和《金鏟鏟之戰(zhàn)》的發(fā)行制作人蘇潘會(huì)，以及項(xiàng)目負(fù)責(zé)人葉菁聊了聊。

以下是經(jīng)過整理的采訪內(nèi)容：

01 做自走棋是死路一條？

葡萄君：《金鏟鏟之戰(zhàn)》最開始的定位是什么？在自走棋熱潮褪去的時(shí)候，你們?yōu)槭裁催€敢做一款自走棋手游？

蘇潘會(huì)：這款產(chǎn)品的核心定位，當(dāng)時(shí)我們內(nèi)部一直存在爭議，因?yàn)椴簧偃苏J(rèn)為自走棋 " 尸骨已寒 "，且公認(rèn)地難賺錢。就算看到了 " 云頂之弈 " 的成功，大家也會(huì)擔(dān)心一些取舍問題——一局 5-15 分鐘的手游，市場上可能超過 2000 款；但真要做一局 40 分鐘的手游，那我們是不是死定了？

但我們認(rèn)為，硬核深度策略的定位在市場上還是有優(yōu)勢的。比如當(dāng)用戶愈發(fā)成熟時(shí)依然可以長線留存，不像動(dòng)作游戲或 MOBA 用戶隨年齡增大、反應(yīng)下降會(huì)喪失原先積累的優(yōu)勢。對(duì)用戶來說，只要發(fā)現(xiàn)自己還能成長就不會(huì)流失，這種慢流失的增長模式非常理想。一開始立項(xiàng)，也是因?yàn)槲覀兠鞔_感受到整個(gè)游戲市場都在變得硬核，尤其是一二線城市用戶已經(jīng)極其成熟，后面的用戶也會(huì)逐漸跟上。

葡萄君：《金鏟鏟之戰(zhàn)》和 " 英雄聯(lián)盟云頂之弈模式 " 之間有什么樣的關(guān)系？

蘇潘會(huì)：《金鏟鏟之戰(zhàn)》的核心玩法授權(quán)自 " 英雄聯(lián)盟云頂之弈模式 "，繼承了 IP、賽季更新主線等內(nèi)容和所有優(yōu)點(diǎn)；同時(shí)也針對(duì)中國玩家做了一些差異化設(shè)計(jì)，比如雙賽季。但它并不是 " 云頂之弈 " 手游，而是一款面向中國市場的強(qiáng)本地化授權(quán)產(chǎn)品。

這樣的項(xiàng)目允許研發(fā)優(yōu)先服務(wù)于我們中國用戶的體驗(yàn)，而不會(huì)被一些文化沖突或差異所拖累，影響研發(fā)周期，讓我們的產(chǎn)品實(shí)現(xiàn) " 輕裝上陣，敏捷行動(dòng) "，更加適應(yīng)中國市場。

葡萄君：你們做過哪些與 " 云頂之弈 " 差異化的調(diào)整？

蘇潘會(huì)：因?yàn)橐苿?dòng)端操作和 PC 端的差異，我們做出了許多更加適合移動(dòng)端用戶體驗(yàn)的細(xì)節(jié)調(diào)整。例如在《金鏟鏟之戰(zhàn)》中使用星界龍羈絆時(shí)，可以直接在 UI 上看到法球的刷新時(shí)間；再比如游戲中掉落的裝備，可以直接在裝備欄進(jìn)行合成，降低觸屏操作的復(fù)雜程度。

葡萄君：在大的玩法上，《金鏟鏟之戰(zhàn)》會(huì)如何開發(fā)和驗(yàn)證？

蘇潘會(huì)：玩法設(shè)計(jì)會(huì)有內(nèi)部競爭，在不同設(shè)計(jì)師之間搏殺出更好的方案，投入原型制作和市場驗(yàn)證，以做出可持續(xù)的長期玩法為終極目標(biāo)。

另外，我們也會(huì)從社區(qū)中孵化出玩家喜歡的玩法。像是以前大家很喜歡看主播圍繞一個(gè)隨機(jī)英雄盡快升級(jí)到三星的玩法，后來就有了三星大作戰(zhàn)。很多主播對(duì)此很開心，覺得自己也是內(nèi)容設(shè)計(jì)的參與者。

葡萄君：你們會(huì)把新玩法看得多重？怎么做到一直有好的玩法？

蘇潘會(huì)：更新是游戲能做十年、二十年的關(guān)鍵，就像《英雄聯(lián)盟》現(xiàn)在就跟十年前完全不一樣。不斷刷新的賽季制，本身就是要解決玩家成長到盡頭，失去學(xué)習(xí)欲望和動(dòng)力的問題。當(dāng)然，在資源有限的前提下，想要更有競爭力就必須果斷取舍，放棄不重要的內(nèi)容。

舉個(gè)例子，我們對(duì)新手教程的投入非常低，用戶教育的部分被我們大量放置到社區(qū)中進(jìn)行，通過建設(shè)生態(tài)，利用直播平臺(tái)、短視頻、公眾號(hào)或自媒體攻略文章等等來教育用戶，更進(jìn)一步推動(dòng)以用戶教育用戶。擠出的資源可以留著做雙賽季之類的內(nèi)容——這能在新賽季設(shè)計(jì)水平浮動(dòng)時(shí)給玩家提供第二選擇，不至于讓他們直接流失。

葡萄君：但設(shè)計(jì)這件事理論上會(huì)越來越難突破。

蘇潘會(huì)：不同的創(chuàng)意設(shè)計(jì)，本質(zhì)上來說有很多同質(zhì)化內(nèi)容。你硬要把它拆了，其實(shí)玩來玩去都是攻擊力、法強(qiáng)之類的屬性變化。但樂趣就在于不同體驗(yàn)結(jié)合后帶給人的感性認(rèn)知不一樣，我們籠統(tǒng)地稱之為好玩，這是一個(gè)結(jié)果。而過程就靠團(tuán)隊(duì)的研發(fā)、設(shè)計(jì)能力，以及人才、機(jī)制、競爭力。

自我突破很難，所以漸進(jìn)式創(chuàng)新可能更加重要。《金鏟鏟之戰(zhàn)》的雙城傳說賽季好玩，是因?yàn)樗樟嗽缙谫惣镜膬?yōu)點(diǎn)。在創(chuàng)意之外，產(chǎn)品也會(huì)有基層的進(jìn)化，這些不斷積累的經(jīng)驗(yàn)、細(xì)節(jié)、玩家習(xí)慣，對(duì)未來而言可以被稱為 IP，即是形成核心玩法的壁壘。

葡萄君：你們覺得這一年有什么比較大的挑戰(zhàn)？怎么應(yīng)對(duì)？

蘇潘會(huì)：行業(yè)普遍在降本增效的問題，這直接關(guān)系到團(tuán)隊(duì)的穩(wěn)定性。發(fā)生動(dòng)蕩時(shí)，每個(gè)人的心會(huì)波動(dòng)。項(xiàng)目沒上線時(shí)，大多人會(huì)想著一門心思把產(chǎn)品做好，不留遺憾；但成功之后很多人就會(huì)面臨選擇——要不要換一個(gè)環(huán)境開始一段新的征程？這對(duì)很多年輕人來說是一種誘惑。

而我們要做的就是控制好整體機(jī)制，讓團(tuán)隊(duì)的人感受到公平公正，這是我們能維持團(tuán)隊(duì)核心競爭力的一個(gè)核心價(jià)值觀。如果達(dá)到一種相對(duì)的均衡，發(fā)展就會(huì)是良性的。

02 玩家越硬核，市場越友好？

葡萄君：這一年來，你們用戶群體的分布或策略發(fā)生過大的變化嗎？

蘇潘會(huì)：目前來看，《金鏟鏟之戰(zhàn)》還沒有發(fā)生過明顯變化，但游戲市場的用戶群體，正在變得越來越核心化、成熟化。這有點(diǎn)像我讀中學(xué)時(shí)二次元還小眾得不行，但現(xiàn)在已經(jīng)變成了一種年輕化標(biāo)簽，是一塊成熟的市場了。從這個(gè)角度來講，《金鏟鏟之戰(zhàn)》的未來是很光明的——玩家變得越硬核、成熟，市場對(duì)我們的接受度就越好。

葡萄君：一開始你們是如何劃分用戶群體的？

蘇潘會(huì)：在早期，" 云頂之弈 " 玩法的經(jīng)驗(yàn)用戶、流失用戶以及對(duì)自走棋品類感興趣的用戶，基本都算是我們第一批種子用戶，其次整個(gè)《英雄聯(lián)盟》的 IP 用戶，以及策略游戲用戶都是我們的潛在用戶。再往下走則是核心化用戶、有核心化傾向的用戶，現(xiàn)在《金鏟鏟之戰(zhàn)》的用戶擴(kuò)展就處于這樣的變化過程中。

葡萄君：但你們沒想過擴(kuò)大到大眾圈層？

蘇潘會(huì)：這已經(jīng)是大眾圈層了，畢竟有好幾億人。很多休閑用戶會(huì)因?yàn)槊朗娇ㄍǖ漠嬶L(fēng)入坑，又因?yàn)榇煺鄹谢蚋唛T檻流失，這是因?yàn)樗麄儧]那么硬核，但留下來的人肯定就是努力轉(zhuǎn)變了，畢竟《金鏟鏟之戰(zhàn)》本身就不是每天花十分鐘淺嘗的游戲。

葡萄君：你們目前會(huì)怎樣推進(jìn)這個(gè)過程？

蘇潘會(huì)：針對(duì)年輕化制定策略。通常來說，主要要讓游戲的審美覆蓋到更多更年輕的用戶，因?yàn)槲覀儗?duì)于好玩這點(diǎn)很自信，你皺皺眉頭玩了幾盤，基本我們都對(duì)你的長期留存有很強(qiáng)的信心，關(guān)鍵就是如何讓你玩進(jìn)去。

這也是游戲的弊端之一，棋類游戲天生就具備挫折感。很多新人入坑時(shí)，第一盤拿個(gè)第四名都覺得很難受——不是第一能叫贏嗎？像這種固有的文化認(rèn)知，我們就需要靠一些技巧和正反饋扭轉(zhuǎn)過來。

葡萄君：理論上越是硬核的手游，可能越要把游戲內(nèi)教程做得盡量保姆式。但你們?yōu)槭裁从X得它不那么重要？

蘇潘會(huì)：我們繼承了《英雄聯(lián)盟》的經(jīng)驗(yàn)——由社區(qū)來教育，一定比保姆式教程更友好。新手教程永遠(yuǎn)面臨一個(gè)哲學(xué)問題：給不給跳過。給的話玩家啥也沒學(xué)，不給又會(huì)非常難受。這就像下象棋一樣，認(rèn)識(shí)規(guī)則的過程必然痛苦，而學(xué)會(huì)更多技巧、殺招，能贏更強(qiáng)者的進(jìn)步過程是你樂趣的源頭。但學(xué)象棋過程中的枯燥和挫折，好像永遠(yuǎn)沒法完全解決。

葉菁：從現(xiàn)在整體的內(nèi)容社區(qū)生態(tài)來看，用戶只要有訴求，無論是直播平臺(tái)還是短視頻平臺(tái)，都會(huì)有大量創(chuàng)作者提供攻略并借此生存。這就會(huì)與游戲本身形成生態(tài)循環(huán)——我們保障游戲的品質(zhì)和影響力，持續(xù)驅(qū)動(dòng)他們產(chǎn)出更多優(yōu)質(zhì)內(nèi)容。

蘇潘會(huì)：而且互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)也會(huì)幫我們實(shí)施這一點(diǎn)，因?yàn)槟阒灰胍@取攻略，發(fā)達(dá)的互聯(lián)網(wǎng)算法就能給你推薦大量的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容 ...... 我們要確保的就是不要去堵創(chuàng)作者，甚至可以做出補(bǔ)貼和扶持，讓整個(gè)生態(tài)的人因?yàn)樽约旱呐ν度牒透冻龈淖冏约旱娜松^上體面的生活也是我們的一個(gè)愿景和期望。

葡萄君：可能大多數(shù)項(xiàng)目都知道要這么做，你們會(huì)有什么特別之處？

蘇潘會(huì)：我們會(huì)更有生態(tài)意識(shí)、離內(nèi)容創(chuàng)作者更近。這種意識(shí)的起點(diǎn)可能要追溯到《英雄聯(lián)盟》最早的中國客戶端設(shè)計(jì)——它的網(wǎng)頁上專門留出了 2/3 的版面，為媒體提供曝光機(jī)會(huì)、流量入口等資源。之后移動(dòng)媒體成為主流，我們也通過掌盟來推薦不同媒體內(nèi)容。

葉菁：再后來直播平臺(tái)崛起時(shí)，大部分游戲都還沒有在直播生態(tài)方面投入建設(shè)，但《英雄聯(lián)盟》在相當(dāng)早期就給了主播豐富的合作權(quán)益。也制作了一些與主播生態(tài)相關(guān)的節(jié)目，當(dāng)時(shí)第一款與芒果衛(wèi)視合作的綜藝節(jié)目，就是在《英雄聯(lián)盟》里首先孵化成功的。

葡萄君：我注意到前一陣周年慶被玩家玩出花的文檔，有不少人熱衷于在里面各種整活。這也屬于你們內(nèi)容生態(tài)的一部分嗎？

葉菁：之前我們就發(fā)現(xiàn)，玩家們會(huì)在某個(gè)特定的節(jié)點(diǎn)，為了一種儀式感去共建文檔，甚至有一些其他產(chǎn)品的用戶也會(huì)進(jìn)來留下印記。總的來說，這是玩家一個(gè)特殊的記憶打造的土壤和陣地，而我們覺得這樣的行為很有意思，也適合周年慶的節(jié)點(diǎn)，就做了一些擴(kuò)散傳播，在前期把這部分用戶聚到一起幫助他們互動(dòng)。

03 《金鏟鏟之戰(zhàn)》的下一步

葡萄君：你們覺得《英雄聯(lián)盟》IP 對(duì)《金鏟鏟之戰(zhàn)》本身的意義或加成有多大？

蘇潘會(huì)：首先《金鏟鏟之戰(zhàn)》是《英雄聯(lián)盟》IP 產(chǎn)品矩陣中的一個(gè)分支，這是一種沒有雞就沒有蛋的關(guān)系；

其次從傳統(tǒng)游戲發(fā)行的角度來講，擁有 IP 加成的游戲基本上就解決掉了很大一部分新進(jìn)來源的問題，這讓我們擁有了很大的先發(fā)優(yōu)勢；

第三，《金鏟鏟之戰(zhàn)》在商業(yè)化上也會(huì)擁有一些額外加成。《英雄聯(lián)盟》IP 對(duì)市場的用戶教育，已經(jīng)形成了一定程度上的價(jià)值認(rèn)可，這部分價(jià)值體系可以直接移植到《金鏟鏟之戰(zhàn)》的用戶身上。當(dāng)然，隨著用戶規(guī)模更大，未來《金鏟鏟之戰(zhàn)》也會(huì)嘗試制作英雄聯(lián)盟 IP 之外新的中國本地化內(nèi)容。

葡萄君：你們覺得自走棋品類，還有《金鏟鏟之戰(zhàn)》未來還可能有什么發(fā)展或變化嗎？

蘇潘會(huì)：目前來看，至少《金鏟鏟之戰(zhàn)》證明了這個(gè)市場比大家原先想象得要更龐大。有了廣闊的用戶基礎(chǔ)，它就可以更多探索商業(yè)化手段。商業(yè)化是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，如何穩(wěn)定確保長期的賽季品質(zhì)也是永遠(yuǎn)的課題。

葡萄君：商業(yè)化方面你們是怎么做的？你也提到你們內(nèi)部在這方面有一些質(zhì)疑的聲音。

蘇潘會(huì)：對(duì)，因?yàn)閺臍v史表現(xiàn)來看，自走棋的商業(yè)化都不太順利。我們的做法目前還很保守，以銷售小小英雄為主。在現(xiàn)在資源有限的情況下，我們還是希望以提供穩(wěn)定的服務(wù)為主，在賽季設(shè)計(jì)上投入重要資源。

葡萄君：那么你們的暢銷榜成績?yōu)槭裁催€能不錯(cuò)？有什么本質(zhì)上的改變嗎？

蘇潘會(huì)：目前來看，關(guān)鍵還是因?yàn)槲覀凅w量大。

葡萄君：這么說的話，其實(shí)自走棋的體量問題還是很難得到根本性的解決？那么這個(gè)品類是不是注定就只能由大 IP 做成？

蘇潘會(huì)：有沒有 IP 和能否做大，并不一定是強(qiáng)相關(guān)的。而且我們沒有任何定義成功公式的能力——成功有很多路徑，復(fù)制不一定就能成功。一款游戲從立項(xiàng)到最終落地，決策鏈路和設(shè)計(jì)步驟可能有上萬步，其中任何一個(gè)地方出錯(cuò)都可能完蛋。

比如我們?nèi)绻×耍煌度胄率纸逃@一點(diǎn)可能就會(huì)被定性為失敗的原因——你不做教程，大家都玩不會(huì)。你怎么評(píng)價(jià)對(duì)與錯(cuò)？即使成功了也不能印證這就是對(duì)的，所以我們只能分享自己做過的決策，卻不能斷言這一定就是成功的密碼。

葡萄君：在 IP 方面，你們打算怎樣發(fā)展建設(shè)？

蘇潘會(huì)：《金鏟鏟之戰(zhàn)》是兩條路一起走的。第一，它要繼承和開發(fā)《英雄聯(lián)盟》的 IP 資源，這是一個(gè)巨大的礦藏；第二，它可以利用在中國本地更靈活的優(yōu)勢做出更多 IP 之外的嘗試。如果只開發(fā)現(xiàn)存的 IP 資源，而不對(duì)未來進(jìn)行 IP 投資，那就只能叫做變現(xiàn)而已。

對(duì)于 IP 開發(fā)，我們希望繼承和發(fā)揚(yáng)現(xiàn)有的 IP 優(yōu)勢并探索許多跨領(lǐng)域合作的可能，與其他有著同樣優(yōu)質(zhì)體驗(yàn)的創(chuàng)意、設(shè)計(jì)合作是一件很有益的事情。我們和蔬菜精靈有過愉快的合作，大家都很喜歡白菜狗在棋盤中的表現(xiàn)，我們希望有更多新的力量介入進(jìn)來與金鏟鏟共同成長，帶給玩家更多美好的、酷的體驗(yàn)。