【環球時報報道 記者 李艾鑫 樊巍】“西方人不應該那么傲慢。”世界資源研究所高級顧問、聯合國前副秘書長兼環境規劃署前執行主任埃里克·索爾海姆近日在接受《環球時報》記者采訪時表示，在治理環境污染方面，中國取得了令人難以置信的進展；在清潔能源技術方面，中國也處于領先地位。他強調，不應該把氣候危機歸咎于中國，中國領導人提出的生態文明思想是人類的巨大進步。

環球時報：大約10年前，中國的污染很嚴重。美國駐華大使館甚至每小時發布一次PM2.5監測數據。現在藍天又回來了。有報告顯示，相較于2013年，中國京津冀區域2021年PM2.5的平均濃度下降了63%。您認為中國是如何做到這一點的？

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索爾海姆：在治理空氣污染方面，中國取得了令人難以置信的進展。中國在這幾年減少的空氣污染，相當于我們在歐洲和北美30年減少的空氣污染，這絕對是了不起的。

我認為，中國能取得這樣的成就，是因為中國人民有這樣的要求，中國領導層接收到這個信息后決定采取行動，而且采取了非常堅定的行動。這就是為什么我們看到（中國空氣）污染改善得如此之快。

順便說一下，不僅僅是空氣污染，還有水污染。中國浙江等地在治理河流污染方面取得巨大進步。曾經有一些河流因為污染變成白色，因此被稱為“牛奶河”。現在這些河流變得非常干凈。你可以讓一個兩歲的孩子在里面洗澡，（非常干凈）沒有任何問題。

世界資源研究所高級顧問、聯合國前副秘書長兼環境規劃署前執行主任埃里克·索爾海姆。資料圖

浙江在水資源管理方面取得了令人難以置信的進步，加上漂亮的住宅，還有美麗的大自然，以前受環境污染影響的地方變得很漂亮。這給我留下了非常深刻的印象。

如果你看內蒙古，中國在荒漠化防治、綠化土地方面也是水平一流。中國還設立了很多新的國家公園。我參觀了四川省的一個國家公園，在那里他們使用高科技來加強對熊貓的保護。在控制環境污染和保護自然方面，中國都進展迅速。

現在黃河和長江都在實施禁漁期制度。對這些河流周圍的人來說，這可能會帶來短期的痛苦。但從長遠來看，他們的生態系統會逐漸恢復，魚類會大量回歸。每個人都會看到這樣做的智慧。

環球時報：您對中國領導人提出的生態文明思想怎么看？

索爾海姆：這是一個很棒的概念，是一種思考環境問題的新方式。舊的（環保）方法是避免出現（影響環境的）負面因素。美國前總統尼克松在任時，在美國建立了環境保護局，以防止出現污染以及其他（影響環境的）負面因素，而生態文明是環保思想積極的、巨大的進步，是將人、自然和技術融為一體，讓人們生活在一個對環境更加友好的社會。

環球時報：最近，您在推特上談到了中國的海上風電和水電。在可再生能源中，水力發電和海上風力發電的獨特價值是什么？中國在其他環保領域是否也處于領先地位？

索爾海姆：在所有可再生能源方面，包括太陽能、水能等，我們都要迅速行動。可以說，在每一項綠色技術領域，中國現在都是領先國家（之一）。去年，80%的太陽能電池板是在中國制造的，60%新增的太陽能、80%的水電和80%的風能都來自中國，而這些只是部分數字。

很多人都知道中國在環境技術方面處于領先地位。與此同時，中國在環境創新實踐方面也處于領先地位，比如沙漠治理、綠色城市，以及創建大量國家公園和保護區。中國承諾到2030年種植和保育700億棵樹。這是一個驚人的承諾，但我相信中國會兌現這一承諾。

環球時報：在國際輿論中，中國在環境保護方面的努力或多或少被扭曲了，或者因政治原因受到批評。例如，西方媒體通常不愿提及人均溫室氣體排放量。一些人甚至說，中國人吃肉正在威脅環境。您對此有什么看法？

索爾海姆：坦率地說，西方人不應該那么傲慢。截至目前，美國的人均排放量，大約是中國的8倍，順便說一下，是印度的25倍。一些人甚至將碳危機歸咎于印度。

不應該將氣候危機歸咎于中國或印度。這場危機主要是由西方國家造成的。中國的排放量也在增加，而它在氣候問題上采取行動并不是因為西方，而是為了自己。

（在環保問題上）我們休戚與共，應該停止相互指責，同時尋找所有可以合作的領域。因為對抗氣候變化符合中國、美國和所有歐洲國家人民的利益，符合人類的共同利益。

環球時報：您如何看待美國此前退出《巴黎協定》？全球環境保護的政治化將會產生怎樣的影響？

索爾海姆：有趣的是，當美國政府因為退出《巴黎協定》犯錯誤時，它對美國的碳排放影響沒有那么大。原因非常簡單，美國企業希望進一步減少碳排放量，它們投資了大量可再生能源，雖然比中國少得多，但仍在朝著正確的方向前進。

但把環保問題政治化是非常糟糕的。我們應該使用政治手段來控制溫室氣體排放，并避免任何形式的政治沖突。應該鼓勵美國與中國密切合作，遏制（溫室氣體）排放。

環球時報：日本核監管機構原子能規制委員會，最近批準向海洋排放福島核污染水。在這方面，您是否認為西方國家表現出了雙重標準？在傾倒這些核污染水之前，日本需要向國際社會作出什么承諾？

索爾海姆：我認為，如果一個國家這樣做，最重要的是與所有鄰國以及可能受到影響的國家進行密切磋商。

就日本而言，與中國、韓國和其他鄰國的磋商至關重要。我不知道日本將排放多少核污染水。核事故發生一年后，我去了福島。沒有人在核事故中立即死亡，但有2萬日本人死于海嘯。在某種程度上，這次事故也說明應對氣候變化的重要性，因為絕大多數日本人死于自然災害，而不是核泄漏。我會告訴日本和其他國家，如果它們做這樣的事情（排放核污染水），應咨詢其鄰國。